Жаль, что хорошие люди находятся в клане с такими как Фортман, и слепо обвиняют в чём-то кого-то кроме себя.

Уж извините, но с пустого места приходить агриться это удел как раз таких как апы и иже с ними. Про угрозы реалом вообще молчу - верх воспитанности)

Главное для себя понять, что в каждом клане так или иначе будет несколько человек, которых все остальные будут считать неадекватами, но это не означает что они плохие парни или ещё что-то )

Мне и этот нравися 
Меня многому этот клан научил.

Я говорю конкретно про неадекватов, а не про людей, которым завидуют, которых поливают грязью, которые кому-то тупо не нравятся.

Нельзя приписать тому же Максу того, чего нет - человек он такой. Белые перчатки.

Всегда было много "пассивных личностей", о которых сложно сделать какое-то очевидное мнение - они играют тихо и без лишней возни, и плохого, как и хорошего, люди со стороны сказать не могут. В эту категорию входят практически все сокланы.

Есть те, на ком внимание сконцентрировано - типа меня или Лекса. Многими недолюбвливаемы, но за что-то конкретно приписать в неадекваты нельзя. Мы же не бегаем, матом не поливаем, на агры с лишним пафосом не реагируем.

Я про свой клан не могу сказать, что воспитал неадекватов, сволочей и ссовцев. Есть такие, как V или HAXAJIKA, которые увидев "противостояние" Маерса-Каса и "п*здобратии" решают сделать вывод - Тритоны плохие. Выводы эти - поверхностные.

Когда вы будете в состоянии ответить, почему ВАШИ сокланы/друзья/знакомые поливают матом в хч в конце месяца, обещают нам и нашим друзьям ломать носы/ноги/руки в реале, так часто переходят на оскорбления и просто говорят матом, вот тогда лично я задумаюсь над репутацией нашего клана. А пока что изучайте вот это -
http://www.l2server.ru/services/banchat … mbat_name=
http://www.l2server.ru/services/banchat … mbat_name=

Ира, у одного только КЛа гордых и правильных СоЛов банов больше, чем у Каса и Маерса вместе взятых.

з.ы. Не могу вспомнить ни одного случая, когда Тоха без причины кого-то куда-то послал, или первый начал бы агриться и выёживаться. Все или заслужили к себе такого отношения, или сами нарывались, т.е. по сути лишь отвечал матом на мат. Парадокс?

Хорошо, когда человек видит эту "грань".
Хорошо, если он пытается держать себя в определенных рамках.
Это делает общение с ним понятным, предсказуемым и, соответственно, приятным.
И самое интересное, что у каждого своя "грань".
Всё относительно. И потому вполне логично, что человек может заблуждаться, даже думая, что виртуозно балансирует на этой самой грани.
В соответствии с вашим воспитанием и мироощущением всё, что вы говорите, вписывается в рамки приличия. Даже Бифферка и Дарден, вероятно, считают себя адекватами, поскольку не переходят свою грань.       
У меня тоже есть кое-какое воспитание, жизненный опыт и, конечно, свои рамки, представления о том, что допустимо, а что - нет. И можно понять, почему, читая игровые чаты и форум или слушая вентру, у меня складывается стойкое ощущение, что некоторые люди частенько путают берега. А кое-кто вообще, видимо, эти берега давно не видел.

К чему я это?
К тому, что игра должна оставаться игрой. Персонажи могут убивать друг друга, устраивать подлянки, гадить и использовать практически любые способы для того, чтобы помешать сопернику достичь его цели.
Но меня очень удручает тот факт, что многие из нас [в глобальном плане] забывают, что за всеми персонажами "стоят" такие же люди. То, что они воюют против вас и используют "нечестные" методы, не делает их плохими людьми. Это ИГРА. "Спорт", если хотите.
Даже в боевых видах реального спорта до и после поединка бойцы так или иначе выказывают уважение к сопернику. Они как бы говорят: "Я с тобой дрался [буду драться], чтоб доказать, что сильнее, но как человека я тебя уважаю и личной вражды не имею".

Вот скажите мне, пожалуйста, почему между соблюдением этого простого правила и проявлением своего невежества вы так часто выбираете последнее?
Что вам дают попытки оскорбить и унизить другого человека? Заметьте, не игрока! Как только в ход идут слова или жесты (хоть в чате, хоть на форуме), это уже получается общение не персонажей, а людей.

Почему в разговоре со мной, например, очень многие из вас ведут себя совсем не так, как с варами? Это ли не

?
Я не говорю про доверие, уважение и всё такое. Речь про банальные рамки приличия. Про пресловутую грань.

Вот уже несколько раз и писал, и говорил, что мне в клане с некоторых пор стало намного комфортнее, чем было раньше. Всё потому, что Марк повзрослел. В первую очередь это выражается в том, что, даже устраивая провокации, он стал более-менее держаться в рамках приличия. Даже, не соглашаясь с ним в чем-то, я начинаю его уважать.
На осадах, конечно, бывает, срывается, но там эмоции, понятно... умение их контролировать тоже со временем придет, надеюсь.
Даже ругаться с людьми можно, не переходя на дурацкие никому не нужные оскорбления. Поймите, оскорбляя кого-то, вы не сообщаете новую информацию, не аргументируете, не доказываете, не убеждаете. Вы просто унижаете себя в глазах других людей. 

У Вани, как оказалось, это было возрастное. А у вас что? Вам ведь не 15 лет.

Согласись, Макс, что переход на личности и оскорбление родителей - это низко. Такое сложно вписать в какие-либо рамки.

На просторах лага есть люди, которым можно сказать что-то подобное, но к сожалению их сокращающееся меньшинство. Мне тяжело выказывать уважение тем, кто не в состоянии хотя бы подумать о том же. Далеко не моя проблема, что лежит труп и "воняет" во все имеющиеся чаты, и мне сложно будет в будущем принимать его всерьёз.

Есть категория людей, которые из-за игры крайне бесятся и свой негатив изливают на окружающих. Это как раз к тем, которые лежат и воняют. Они не заслуживают уважения, потому что сами не в состоянии его проявлять. Я в 80% случаев убивал варов молча, но вслед обязательно что-нибудь матное выслушивал. А от меня они выслушивали? В 100% случаев - нет.

Не важно как я реагирую на самом деле и что подумал, а главное что я не бегу писать в общий чат матные комментарии про того, кто меня убил. Какую-то часть уважения я же ему в любом случае этим самым выказал.

Всё тоже самое что и выше. Есть люди, которых уважаешь, а есть - которых не уважаешь. Не для каса, не для маерса, не для меня, нет подразделения на "вары" и "друзья". Тут все не глупые, не хуже и не лучше. Есть те, мимо кого молча пройдёшь и кто эмоций не вызывает - пассивные мирные жители, а есть агры, провоцирующие на агр. Я знаю одно на 100% - Маерс не самый сдержанный человек. Кас - не самый стеснительный человек. Это их минусы, но в окружении фей и гномов это бы никак не проявляло себя. Они по большому счёту не провокаторы. В конкретно неадекватов вышедших за грань я бы как раз только провокаторов и вписывал.

Я уже говорил Касу, что в каких-то конкретных ситуациях, я не только не стану использовать нецензурные слова, но и буду в состоянии полностью себя держать в руках) Редко бывают, но бывают, и уже бывали. Стало быть я в состоянии и не сходить с ума) Например, вне коллектива, или публично, или при дорогих людях женского пола - мама или ..ээ.. возлюбленная Ну или там, например, при родных никогда не вёл себя неподобающе, кроме случаев когда за рулём..  (ну там чуть-чуть совсем!)
А ещё, я контролирую свои эмоции, потому что ни разу не оскорбил кого-то лично/конкретно. Полушутливые выражения про оверов и магов не в счёт, т.к. так и останутся "приколами тритона", и никто и не подумает обидиться на подобное.
Это вообще требует отдельной темы с расследованием  и прослушиванием записей  Считаю, что вполне действенный стиль управления в некоторых ситуациях.

з.ы. Я не считаю бифферку адекватом, и дардена до определённого момента не считал. Но со всей ответственностью заявляю, что из некогда троицы мачета, элдер и дарден - последний самый адекватный и нормальный. Путь исправления после вступления в ВБ был долгим и тернистым, но он его прошёл Двое других же, как мне кажется, не изменились, если вообще хуже не стали)

Нужно писать новый устав и вносить эти пункты

ох ребята)) прочитал, Максим прав очень

я наверное идиот, поясни вышесказанное)

Ребят, я не говорю,что Тритоны стали плохими или хорошими,и ни в коем случае никого не обвиняю,ведь этот клан был и для меня родным.Просто то,что есть сейчас,отличается от того,что было,на мой взгляд...Наверно так и должно быть. А может просто меняется угол зрения и всего лишь..  Никогда не думала,что вы тут все плохие,а все апы хорошие. Просто никогда не допускала для себя возможным оскорблять людей, которых я даже лично не знаю,не знаю,что они из себя действительно представляют в жизни,а не просто мешают на каче, оли  и т.д.  и тем более мести всех "под одну гребенку"

Так же как и категорически не согласна с выражениями что Тритоны ".." и бла бла бла. Потому что знаю,что тут есть мыслящие, добрые и адекватные люди. Полностью согласна с Максом, что порой стоит задуматься и вспомнить, что по ту сторону монитора сидят точно такие же люди, и попытаться быть немного сдержаннее. Врятли кто-то прочитает и задумается, можете просто воспринимать, как некий "крик души".

Мне вспоминаетса баюм на котором меня убила в пк нахалка(или кто там былна ней) и дажена фразы "это лекс дай мне бай пройти" всёравно убивала в пк.

Думаю, в основном так и есть. Хотя этим не ограничивается, естественно.

Какая ошибка?
Если я тебя правильно понял, ты хочешь оправдать свое хамство тем, что типа наши вары плохие люди. И я согласен, что среди них есть такие, люди всякие в линягу играют. Но тех, кто зарекомендовал себя так действиями, а не только рисунком флага, очень мало. Единицы. Ты же всех под одну гребенку причесываешь настойчиво. И отказываешься почему-то это признавать.

Я про это написал выше:

И это никакого отношения не имеет к хамству. Не видишь разницы?

НЕВЕ́ЖЕСТВО, -а, ср.
1. Отсутствие знаний, некультурность. Обнаружить своё н. в чём-н.
2. Невежливое поведение, невежливость

Смотри пункт второй. По поводу и без повода, и тем более заглаза [это намек на эту тему,  к примеру] называть всех пидарасами и крыть хуями - это не комильфо. Цитату привести не могу... закрытый раздел].
К тому же экспрессивную лексику нормальные люди используют не для разговора, а для выражения крайних эмоциональных состояний [ханжи не в счет]. Неужели вы так обижены варами, что любое их упоминание вызывает такую лютую ненависть?

Чтоб далеко не ходить, можно почитать ту же самую тему. А вообще строго параллельно, начал ты первым хамить или в ответку.
Я всегда считал и считаю, что, когда в тебя кидают говно [а это, к сожалению, случается намного чаще, чем нам того хотелось бы], лучше увернуться, а не пытаться его поймать и бросить обратно. Наверное, в этом наши жизненные позиции кардинально расходятся (

Что он получает? Ответное хамство? Эд, самому не смешно от этого?
Если человек начинает хамить тебе, он пытается втянуть тебя в его игру по его правилам. Как только ты отвечаешь на провокацию, ты автоматически проиграл, сразу же, без вариантов.
Если человек тебе открыто хамит, у тебя всегда есть два пути:
1. Не ввязываться в его игры, тем самым показывая, что он ущерб и дебил, ты выше его, и разговаривать вам не очем.
2. Ответить в том же ключе, показывая, что ты в точности такой же как он или даже пытаясь доказать, что в тебе говна больше.
После словесной перепалки оба останутся довольны. Только проблема в том, что, ответив, ты проиграл, и окружающие люди стали считать тебя таким же идиотом, как и твоего провокатора.

Не важно, какие доводы ты приведешь. Ты все равно будешь не прав.
Зачем ему об этом говорить? С какой целью?
Или ты надеешься, что, если скажешь ему 10 раз об этом, он сядет и задумается: "Хм, а может Касем прав? Может, я говно?"
Наивно и глупо, ей-богу.

К тому же, если уж лезть в карман, ты не сможешь привести ни одного довода в пользу того, что все апы/гасы/стиксы пидарасы, как ты любишь их называть. Даже, если кто-то из них под хвост долбится, ты этого, надеюсь, не видел. А значит... тут никаких "потому что" у тебя нет.

Посылка правильная.

А вот вывод очень спорный.
Тем более, что ваше "межличностное" имеет часто кучу свдетелей.

В жизни ты можешь призвать человека к ответу [физическому] за его слова. И это будет нормально. И это будет куда более эффективно, чем ответить ему той же монетой.
Но из-за игры ты же не будешь разъезжать по стране и ближнему зарубежью, чтобы призвать подлецов к ответу? Значит, остается проявить свою силу и выдержку, не вмешиваясь в словесную перепалку.

Пойми меня правильно, Эд. Я противник рабской идеологии типа "ударили тебя по одной щеке - подставь другую". Но, отвечая хамством на хамство, ты никогда не будешь прав.

То есть, если тебе на пути попадается пидарас [в прямом значении этого слова], и начнет тебя провоцировать, ты будешь "бить его его же оружием", будешь соревноваться с ним, кто кого круче поимеет? Ведь силы действия/противодествия по модулю равны... только направления разные.
Мне это кажется странным, если честно.

Я уже давно не верю в возможность такой победы. Это миф. Или самообман. Называйте как хотите 

Если это та история, про которую мне рассказывали, то дело было не в словесной дули, а в самом что ни на есть игровом ПВП.
Или это история не про Мангола?

хотел поиграть но какие то проблемы с клиентом интерлюда, точку входа ему не найти, во фрею играется нормально, причем я много интерлюдов скачал отовсюду клиентов и ставил переставил и всё равно, хз в чем дело, может кто знает что мне нубасу надо сделать?

скачал, не оке)